Медведев хочет отдать Саакашвили под трибунал

В преддверии третьей годовщины военного конфликта в Южной Осетии российский президент дал большое интервью российским и грузинским журналистам. Дмитрий Медведев высказался за международный трибунал над Михаилом Саакашвили и назвал его «нерукопожатной фигурой», заявив, что все вопросы готов обсуждать с любыми представителями грузинской власти, исключая президента. Глава государства подробнейшим образом обосновал свою позицию.

Корреспондент Никита Анисимов выслушал аргументы президента России.

Это интервью президента почти полностью было посвящено грузинскому вопросу: война, ее последствия, нынешняя политическая пауза в отношениях и надежда найти точки соприкосновения.

Некоторые ответы Дмитрия Медведева были очень личными. Он рассказал о своих чувствах и размышлениях в момент конфликта, о том, как дал команду остановить войска, когда российские танки были совсем недалеко от грузинских городов.

Дмитрий Медведев, президент РФ: «Я считаю, что цель той операции по принуждению к миру, которая продолжалась пять дней, была выполнена. Целью этой операции не был захват Тбилиси или какого-то города. Нужно было просто остановить агрессию, которую развязал Саакашвили.

Более того, я не судья и не палач. Еще раз подчеркиваю: оценку Саакашвили и его судьбу должен определить народ при помощи голосования или другим способом, как иногда это происходит в истории. Но в мои планы и тогда не входило низвержение Саакашвили силовым способом. И я сейчас об этом могу откровенно сказать. Я считаю, я правильно поступил».

Рассказал Дмитрий Медведев и о том, что еще до начала вооруженного противостояния несколько раз приглашал Михаила Саакашвили за стол переговоров, тот вроде на словах соглашался, а потом просто перестал выходить на связь. Как подчеркнул президент, он до последнего не верил, что параноидальный военный сценарий может быть одобрен нынешним грузинским лидером.

Екатерина Котрикадзе, телеканал «Первый информационный кавказский»: «Президент Грузии Михал Саакашвили недавно официально предложил диалог без предварительных условий. Почему Вы отвечаете отказом, если учесть, что Саакашвили является законно избранным президентом этой страны?»

Дмитрий Медведев: «Только потому, что Саакашвили совершил преступление по отношению к Российской Федерации, к ее гражданам. По его указанию были убиты сотни наших граждан, включая наших миротворцев. Этого я ему никогда не прощу. И поэтому я с ним общаться не буду. Хотя он периодически пытается подмигивать в различных международных коридорах.

Со всеми другими — пожалуйста, никаких проблем я не вижу. Мы можем общаться на любые темы, в рамках, конечно, того международно-правового статуса, который сложился в регионе, в рамках тех решений очень тяжелых и непростых для меня, которые я принимал. Но для меня он — фигура нерукопожатная».

Екатерина Катрикадзе представляет как раз грузинский телеканал, Первый информационный кавказский. Сафико Шеварднадзе работает на российском телеканале Russia Today, но тоже связана с Грузией. Она — внучка первого президента этой страны Эдуарда Шеварднадзе. А главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов был инициатором этого интервью.

Все журналисты интересовались деталями пятидневной войны, и Дмитрий Медведев буквально по минутам восстановил ход событий. В ту ночь он был в отпуске и находился на Волге. Неожиданно позвонил Министр обороны и доложил, что Грузия начала активные боевые действия.

Дмитрий Медведев: «Я честно скажу, абсолютно предельно откровенно: я вначале очень засомневался, я говорил, что надо проверить, он что, совсем сумасшедший, сбрендил, что ли? Ну, может быть, это просто провокация какая-то, он испытывает на прочность осетин и пытается что-то нам показать. Проходит час. Министр говорит: нет, они уже ударили из всех орудий, они используют „Град“, еще что-то используют. Я говорю: хорошо, жду новую информацию.

Еще какое-то время проходит. Министр докладывает, что грузинские силы уничтожили палатку с нашими миротворцами. Всех насмерть положили. Что я должен сделать? Я сказал: открывайте ответный огонь на поражение. Никаких цифр в этот момент не фигурировало. Это, к сожалению, всегда на уровне вот таких прямых докладов и прямых очень сложных решений. Я могу вам сказать. Это была самая сложная ночь в моей жизни».

Как отметил президент, тогда еще не были известны точные данные о погибших, но он не мог принять другого решения. Как подчеркнул Дмитрий Медведев, он в первые сутки не звонил премьер-министру Владимиру Путину, который в этот момент находился на открытии Олимпийских игр в Китае, ведь приказы надо было отдавать без промедления.

Российские миротворцы несли ощутимые потери. Говоря о последствиях конфликта, журналисты спросили Медведева о вступлении России в ВТО. Тем более что Грузия является единственной страной, которая блокирует российскую заявку. Российский президент подчеркнул, что членство России в ВТО не станет предметом торга с Грузией, которая пытается навязать свои требования.

Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы»: «Как Вы расцениваете, исходя из этих сложностей, возможность вступления в ВТО России до конца года?»

Дмитрий Медведев: «Я считаю, что шансы довольно высокие, потому что мы в этом направлении много работаем. Я возбуждаю своих коллег и внутри страны, и создаю различного рода стимулы за ее пределами, разговариваю с иностранными руководителями.

Я считаю, что если грузинское руководство в данном случае проявит мудрость, а мне кажется, это, кстати один из тех моментов, который сейчас мог бы стать если не поворотной точкой, то во всяком случае точкой соприкосновения, вокруг которой можно было бы в дальнейшем начать восстановление сначала нормальных торгово-экономических, а потом уже, глядишь, и дипломатических отношений.

Я напомню, мы же дипломатические отношения не прерывали. Это была позиция наших грузинских коллег. В этом смысле я считаю, что это было бы неплохо, но здесь шарик на их стороне».

Конечно, во время беседы зашла речь и о других конфликтах на постсоветском пространстве, чему российско-грузинское противостояние научило наших соседей. Дмитрий Медведев активно участвует в урегулировании территориального спора по Нагорному Карабаху, как смотрят на ситуацию президенты Азербайджана и Армении?

Дмитрий Медведев: «Когда это произошло, оба руководителя, и президент Алиев, и президент Саргсян, побывали в Сочи. Они мне сказали: плохо, конечно, что все это произошло, для Кавказа это тяжелая вещь. Я говорю: очень плохо. Но они сказали, что для них это определенный урок, что лучше вести бесконечные переговоры о том, какова судьба Нагорного Карабаха, будет ли так референдум когда-то, как нам готовить мирный договор, чем провести вот эти пять военных дней. Это был для них очень серьезный урок».

Одной из важных международных тем разговора стала Сирия. Противостояние оппозиции власти в этой арабской стране приобрело драматический масштаб. Дмитрий Медведев неоднократно заявлял о недопустимости кровопролития нынешнему президенту Башару Асаду.

Дмитрий Медведев: «К сожалению, там гибнут люди. Это вызывает наше огромное беспокойство. Поэтому и в личном общении с ним, и в тех письмах, которые я ему направлял, я провожу одну идею: нужно срочно проводить реформы, мириться с оппозицией, восстанавливать гражданский мир и создавать современное государство. Если он не сможет это сделать, его ждет печальная участь. И в конечном счете нам тоже придется принимать какие-то решения».

В конце разговора журналисты снова вернулись к грузинскому вопросу. По словам Дмитрия Медведева, он приветствует создание Международного трибунала в отношении Саакашвили, но считает, что в настоящий момент это нереально.

Также президент прокомментировал и гипотетическую возможность вступления Южной Осетии в состав России. По его мнению, юридических и фактических предпосылок для объединения пока нет. В завершение разговора глава государства призвал перевернуть печальную страницу истории и в полном объеме восстановить добрососедские отношения между грузинским и российскими народами.

К третьей годовщине вооруженного конфликта в Южной Осетии канал НТВ подготовил интервью с лидером грузинской оппозиции Нино Бурджанадзе. В беседе с корреспондентом НТВ Романом Соболем она рассказала о событиях тех дней, определила место Грузии в современном мире, а также поделилась своими взглядами на перемены в стране и политические перспективы. Смотрите интервью в воскресенье, 7 августа, в 22:55.