«Иллюзий не было»: экс-посол РФ в США оценил отношения Москвы и Вашингтона

Весь мир за год охватывает вирус — искать у себя русское вмешательство, как не нашел — аутсайдер. Вспоминать не хочется, но это продолжается. И вдруг группа из 65 конгрессменов США призывает комитет по разведке опубликовать секретный документ, касающийся надзора за деятельностью иностранных разведок в Америке. Что за документ — никто не понимает, что в нем — непонятно, но конгрессмены уверяют, что это станет бомбой и подорвет всю американскую демократию.

Ведущая программы «Итоги недели» Ирада Зейналова поговорила с тем, кого американская разведка считает самым страшным человеком на планете, потому что у него якобы есть ключ ко всем загадкам избрания Трампа, поэтому за ним гоняется вся американская пресса с одним-единственным вопросом: вы шпион? Речь идет о сенаторе от Мордовии Сергее Ивановиче Кисляке, он же — посол в Америке времен избрания Трампа.

Сергей Кисляк: «Ну, вы знаете, пока еще не то чтобы гоняются, но когда встречают, то подходят. Даже работники CNN приезжала за мной в Мордовию. Но вообще все это смешно, конечно, потому что 5 месяцев прошло, как я уехал, а все это продолжается».

Ирада Зейналова: «Как они к вам так прониклись. Когда они арестовывают нашу недвижимость, они говорят: это потому что Кисляк там осуществлял свои страшные шпионские операции».

Сергей Кисляк: «Это не о Кисляке, это о России. Просто в это время я представлял Россию, а поэтому все фокусировалось на мне».

Ирада Зейналова: «Почему Россия?»

Сергей Кисляк: «Потому что очень легко возрождать стереотипы холодной войны, их не надо создавать заново. Более того, один знакомый американец мне объяснял: даже во времена холодной войны вы, Советский Союз, для нас были Russia, и сегодня вы для нас Russia».

Ирада Зейналова: «Почему они схватились за нас? Почему не Китай?

Сергей Кисляк: „Есть фактор объективный, который отличает российско-американские отношения от китайско-американских, — фактор экономический. Наша торговля с американцами в самые лучшие времена, это, по-моему, был 2011 год, составляла плюс-минус 40 миллиардов долларов в год. С Китаем ситуация совершенно другая: 576 миллиардов в прошлом году“».

Ирада Зейналова: «Когда избрали Трампа, я помню, как депутаты Госдумы пили шампанское, обещали праздновать и тому подобное. У вас были иллюзии год назад?»

Сергей Кисляк: «Абсолютно никаких. Никаких иллюзий у нас не было, потому что мы очень хорошо понимали главное: США — это большой политический корабль, разворачивать который очень трудно. У США сложились собственные представления о собственном месте в мире, это место доминирующей силы, вне зависимости от того, какие президенты приходят, от какой партии. Они могут расходиться по многим внутриполитическим вопросам, но по внешним, по сути, они продолжают с теми или иными нюансами одну и ту же линию».

Ирада Зейналова: «Вы встречались с Трампом?»

Сергей Кисляк: «Да».

Ирада Зейналова: «Какой он человек?»

Сергей Кисляк: «Знаете, в общении этот человек всегда подчеркнуто доброжелательный, разговаривающий доброжелательно и уважительно. Но у меня не было возможности с ним работать по серьезным проблемам, стоящим в российско-американских отношениях».

Ирада Зейналова: «Что должны сделать Путин и Трамп, чтобы переломить эту ситуацию?»

Сергей Кисляк: «Наш президент всегда открыт к совместной работе. И здесь если что-то делать, то надо не нам, а американцам. В конечном счете, с их стороны сделано все, чтобы напряженность в наших отношениях была как она есть».

Ирада Зейналова: «То есть получается, задача непростая: чтобы у нас были нормальные отношения с американцами, американцы должны выстроить нормальные отношения с другими американцами?»

Сергей Кисляк: «Да, я вам скажу, что вы сформулировали достаточно точно. Для того, чтобы у нас были нормальные отношения с американцами, очень важно, чтобы они вернулись к состоянию нормальности в своей собственной политической жизни и нормальному пониманию, что отношения с Россией и взаимодействие с ней отвечают не только нашим, но еще больше и их интересам».